火烧圆明园和巴黎圣母院失火，人的对比令人深思

乐游侠

虽然有些人不愿听，但楼主贴上写的却是事实，我去过圆明园，看到过英法联军火烧后的照片，当时大水法建筑还基本完整，就是后来的中国人进行多次破坏盗抢，连石头也拆走，才变成现在的标志性残垣败瓦的大水法遗址。

几时见得

飞仔之心 发表于 2019-4-22 18:55
咦，这么简单的问题都不敢正面回答么？还有，最大的败诉？谁定义的？你？不那位？
哦！西方国家的被告不 ...

你这坑挖得并不高明，虽然我没了解过，也不用想，基本肯定WTO诉讼最多的是美国，难以有第二家。首先从关贸总协定到WTO，美国一直在里面，同时作为世界第一大经济体和第一大消费市场，与各国经济交易必定最多，美国也是法治国家，律师多如牛毛，这也与诉讼多是相适应的。中国是2002年才进入WTO，到现在才17年，即使入WTO后每年诉讼多过美国，总量也是跟不上的，你就想在这数量上算计我，对不对。

但是，数量真的不一定重要。输1000次，每次一元和只输一次输1万元，是不一样的哦。美国作为世界第一大消费市场，美元又是世界货币，这就决定人家怎样跟它打官司，无非争个细节问题，万不得已都不会把这个市场丢掉的。所以美国在WTO官司再多，基本不会受什么大伤。

中国不一样，15年观察期过后，因为当初的承诺基本没兑现，被WTO判定认定为非市场经济国家，等于宣布中国严重失信，并且几乎不可能成为WTO市场化国家了，这可是重重一拳。西方主要国家对中国的做法就可以以非市场化国家对付中国，尤其现在美国已经摆出了姿势，明显处于上风，欧日纷纷跟风跟中国算帐。中国的畸形经济是分配严重不公，政府占大头居民占少数，结果是生产过剩消费不足，基本依赖欧美市场换外汇平衡，尤其是美国市场。川普打减税战不到一年，中国经济每况愈下，我亲自到银行测试过的，美元越来越紧张了，不知能撑到几时。

几时见得

飞仔之心 发表于 2019-4-22 18:59
是不是皇室贵族后裔不清楚，但是我肯定我自己不是中外混血就是了。这包括肉体以及精神层面。
满清屠汉是 ...

你这是论辩型的，我对论辩输赢没多大兴趣，无非是借讨论的回复把自己补缺补漏，把想说能说的说完。
杀人也有不同的目的，满清杀汉人无非是为了征服和奴役，要杀就要杀得狠，杀到汉人怕为止，满清坐正后对汉人是“留头不留发，留发不留头”，中国人头上的辫子就是这么来的。当然，汉人也有许多杀人如麻的，白起、项羽、黄巢、张献忠……秦军把人头称为“首级”，砍下一个人头军功升一级……都是很恐怖的。西方军队多数信教尊重生命讲规则，除了日俄，基本上不会随便乱杀平民。
自由贸易的关键是资金和人员自由流动，即使当初西方国家迫切只想打开中国门户，把他们过剩的工业品倾销进来解决燃眉之急，但是，中国人勤劳又重视教育素质高，进入商品社会又有二千多年，很适应，加上人多便于分工，真的搞起自由贸易远比日本韩国等优势大得多，何况人多本身就是消费市场，消费最有利于经济发展。好可惜，近代史每到紧要关头都走错了路。历史上中国比较全面的自由贸易只有民国时期，可惜又生不逢时。

中非贸易你竟然拿出来说，不知你是纯粹为了辩而辩还是真的孤陋寡闻，我真的不想提。非洲人总体没有创造财富的主观愿望，所以他们一直没进入商品社会，也就提供点基础矿产，当中国缺美元了 ，非洲就什么都不是。而为了搞所谓共同体的大撒币，大量引入黑人以致大量艾滋病人入境，这恐怕是难以摆脱的麻烦。
其他不想说了。

几时见得

乐游侠 发表于 2019-4-22 20:17
虽然有些人不愿听，但楼主贴上写的却是事实，我去过圆明园，看到过英法联军火烧后的照片，当时大水法建筑还 ...

我20多年前去过圆明园一次，印象中就剩一个重建的迷宫，旁边一堆废墟还有一两个小湖什么的，那时年轻还激动热血呢。

乐游侠

几时见得 发表于 2019-4-22 22:04
我20多年前去过圆明园一次，印象中就剩一个重建的迷宫，旁边一堆废墟还有一两个小湖什么的，那时年轻还激 ...

我说的是英法联军火烧圆明园后的照片，当时大水法基本完整，是后来中国人拆成废墟的

飞仔之心

几时见得 发表于 2019-4-22 22:04
我20多年前去过圆明园一次，印象中就剩一个重建的迷宫，旁边一堆废墟还有一两个小湖什么的，那时年轻还激 ...

哦，你如果觉得是美国被上诉数量最多的是因为美国进入WTO早，你可以再查下中国进入WTO之后，被上诉的国家各项数据？就查下中国进入WTO之后的数据就可以了，莫非美国的17年时间长度比中国17年要长？我不是给你挖坑，真的。如果你真不知道这个数据，为何你一口咬定是中国的问题？是屁股决定眼界？
论严重性，中国加入世贸是否违反规则这个问题更加好笑，18年具体什么月份美国要求WTO重新审核中国成员国身份，然后结果呢？为嘛中国今天还是成员国？不是说违反规定吗？美国的提出了，竟然没通过？这不是滑天下之大稽？所以是美国之外的大部分成员国眼瞎？
说到底，你真去了解过WTO的框架么？
反过来，我想问问WTO成立或者存在的目标是什么？违反规定很重要？那绕过WTO设立贸易壁垒关税保护这些， 你不会说是不重要吧？
至于欧日纷纷跟中国算账？怕你我不在同一个世界线，如果在WTO或者自由贸易这问题上，欧日也站在美国一阵线上，我想我上面所说的重新审核中国成员国身份那一次，中国已经要退群了。。。
川皇贸易战一年，中国经济确实有影响，毕竟世界第一大经济体跟第二大经济体打贸易战，谁都慌对吧？但是话说回来，为嘛今年IMF单单上调了中国经济增速预期？是捧杀？说好的中必输呢？
至于中非贸易，这个就更搞笑了。。。你拿美元来干嘛？美元可以提炼出石油还是能炼铁？美元只是货币，只是以物换物的一种“介质”，只要非洲国家愿意不使用美元结算而用其他方式，即便中国外汇储备没有美元，中国依然可以在非洲换取想要的资源，即只要世界上所有国家愿意跟中国交易时不使用美元用人民币，中国在没有外汇储备的情况下依然可以获取想要的资源，这是最简单的逻辑，到你这里就反过来了？

食饭更有益

只怪圆明园保留唔到宜家嘎年代。

几时见得

飞仔之心 发表于 2019-4-24 09:31
哦，你如果觉得是美国被上诉数量最多的是因为美国进入WTO早，你可以再查下中国进入WTO之后，被上诉的国家 ...

WTO的事我只是凭常识判断，这个不是我关注的东西。我关注的是经济和社会运作和演化的规律和方向。但我知道WTO初步裁定中国为非市场经济国家，这比众多小诉讼小纠纷的性质和影响都要大得多。

中非贸易不用美元？非洲人拿人民币干什么？目前即使非洲国家有一点人民币作为外汇储备，也是因为看到中国表面上还有价值3万亿美元的储备让人家有点信心而已，根子仍是美元。否则拼命维护3万亿美元储备，还有想方设法控制汇率，严打地下钱庄阻止外汇流失，迫着万达海航安邦们出售海外资产把钱回流……干什么？你以为作为第二大经济体，就能印人民币去换别人的东西，与美元竞争？？？

几时见得

食饭更有益 发表于 2019-4-24 09:34
只怪圆明园保留唔到宜家嘎年代。

历史无法更改。英国1793年派使者带着英女王的国书和厚礼来见乾隆，请求中国开放沿海港口允许英商登陆做贸易。而乾隆为了维护清皇室的长久统治，选择继续闭关锁国让国民保持落后，拒绝了自由贸易，只留下广州一个小口意思意思，导致后来的冲突就不可避免。西方国家经过工业革命后生产力大增，产品严重过剩，自然迫切要对外扩张，打开更多市场来销售产品。故此对于中国这个有几亿人口（比欧洲总人数还多）的的潜在市场，无论如何西方国家也不可能会放过的。

飞仔之心

几时见得 发表于 2019-4-24 21:13
WTO的事我只是凭常识判断，这个不是我关注的东西。我关注的是经济和社会运作和演化的规律和方向。但我知 ...

连wto的争端解决节制都没搞清楚……说什么常识？数据查了么？这些数据大概用不到常识就能理解……绕过wto搞贸易战假的咯？这事情在常识里算什么？
西方人双标无可口非，毕竟这事关西方人的利益问题……但是拿着他们那套双标当真理我还真无法理解……
还有，虽然这次贸易战打破了RMB国际化的节奏，但是这一步无论再难，中国也必须做下去，包括你看不起的非洲“撒币”行为也是国际化的一个环节。