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楼主: 几时见得

[三水杂谈] 火烧圆明园和巴黎圣母院失火,人的对比令人深思

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发表于 2019-4-20 12:10 手机网页版 | 显示全部楼层 | 来自广东
jojo20172017 发表于 2019-4-20 11:42
恭喜
又一个跌入楼主怪圈的人
与楼主较真的必然结果

本质上就是一个在井的人自认为自己掌握真理立于井外然后回头来教育普罗大众……
独醒的人重来不缺,只是看不惯把日本说得伟光正一样……
90年代你说日本多好多好我是服气的,都2019年了还回头看明治维新?
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发表于 2019-4-20 12:23 手机网页版 | 显示全部楼层 | 来自广东
几时见得 发表于 2019-4-20 10:58
你所根据的是40年改革开放的伟大成就吧。

井外看?人类历史你要站井外看,你首先要喊一句“jojo,我不做人了!”
为嘛改革开放不在见过之初直接开搞?有没有想过改革开放需要外部因素配合的?你一个一清二白的国家刚立国,还在朝鲜跟西方国家干了一架,回头跟哎~我们一起合作共赢吧?傻子跟你玩? 先不说当年这块大肉西方国家想不想继续像晚晴那样吃,哪怕真心想跟你合作,你能给什么?种菜给粮食?没有工业基础,你凭什么融入?什么,给你一个国土面积跟人口都算得上一流的国家全面工业化?你是西方人你会?或者,如果西方人真的会这样做,早死绝了。。。
港澳台或者说当年亚洲四小龙是因为开放自由所以才发达?那我想问问,时至今日,是港澳台跟亚洲四小龙不再自由了,所以它们发展慢了?还是说日本这20,哦不,是30年闭关锁国了导致他们发生了所谓的失去的20年?这逻辑就像开奔驰的人有钱,所以他有钱是因为他有奔驰?
如果单纯单方面全面西化就解决问题,我想。。。诺贝尔欠你一个和平奖。。。。
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发表于 2019-4-20 15:07 | 显示全部楼层 | 来自广东
抠脚大汉 发表于 2019-4-19 04:21
兄台,联想下中国人当年过的系乜日子,就自然明白了,唉,吾系再训啦,……告辞

中国人当年过的系咩日子我吾知,我只知道西人来左之后,中国人过得比之前凄惨百倍千倍,而且朝不保夕。你使吾使再发明过近代史,证明当时西人来左之后让中国人越过越好?

半醉半醒日复日,花开花谢年复年
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发表于 2019-4-20 15:11 | 显示全部楼层 | 来自广东
几时见得 发表于 2019-4-19 17:38
雨果笔下的《巴黎圣母院》不好,就说明巴黎圣母院确实不好吗?抗日神剧这几年铺天盖地,抗日就真的那个样 ...

等你拿出真凭实据来证明你嘴里喷出来的“力屎”系真实嘎,再来帮我地洗脑啦。

我都听讲令妹热情好客,交游广阔,无论华洋黑白一律照杀。上次系月桂甘岩遇到先知道原来系真嘎喔。

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发表于 2019-4-20 15:13 | 显示全部楼层 | 来自广东
飞仔之心 发表于 2019-4-20 12:23
井外看?人类历史你要站井外看,你首先要喊一句“jojo,我不做人了!”
为嘛改革开放不在见过之初直接开 ...

兄台,一班职业拿外币发贴的人在吹拉弹唱啫,说不定还是对岸的前朝遗民,较真你就输了。

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 楼主| 发表于 2019-4-20 16:38 | 显示全部楼层 | 来自广东
飞仔之心 发表于 2019-4-20 12:23
井外看?人类历史你要站井外看,你首先要喊一句“jojo,我不做人了!”
为嘛改革开放不在见过之初直接开 ...

改革开放其实不是新的事物,陈志武在他的《中国人为什么勤劳而不富有》已经做了论述,按陈志武的说法,中国历史上的改革开放有3轮,第一轮是洋务运动,确实没赶上好时候,最终失败了。
第二轮是民国时期,社会是开放了,但国内因为军阀割据,外面是列强忙于争霸,加上后来中日爆发全面战争。
第三轮是改革开放,正好赶上西方技术大发展,又逢产业升级迁移,国际规则又由讲实力进步到讲法律。而我们起点实在太低,成本效应非常明显,所以进步非常快。
但在社会制度方面,我们现在还真的比不上明治维新。
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 楼主| 发表于 2019-4-20 17:03 | 显示全部楼层 | 来自广东
月光寒 发表于 2019-4-20 15:07
中国人当年过的系咩日子我吾知,我只知道西人来左之后,中国人过得比之前凄惨百倍千倍,而且朝不保夕。你 ...

是吗,现在的医院,房屋,公共厕所,电器,通讯,各类社会基础准则……都是从西方带来的,我们基本上过的是西方带来的生活方式。是不是我们比当年西方人进来之前凄惨万倍呢。
西人进来之前,我们基本都生活在农村,男耕女织。没有公共厕所,没有现代交通电器,没有现代学校,没有现代医院,学生读着四书五经考八股文,男人留辫女人裹脚,民见官要跪下磕头,想想是不是过得很幸福??那你为什么不回乡下去过你的幸福日子呢,没有人拦你的。

#1井内的近代史:是西方列强不断欺负我们,两场鸦片战争,八国联军侵华,中日甲午战争,不断的签不平等条约割地赔款……是西方列强让中国人水深火热,对吧。

#2井外的近代史,要注意和同时期的日本对比,日本同样是被西方逼着打开国门,签下不平等条约,日本比大清本来还经弱得多,却没有被列强继续入侵分裂割地赔款,反而日本自此脱亚入欧,社会全面转向西方学习和转化,结果迅速由弱变强。而同时,日本身的文化保存得很好,京都大好大良等唐代建筑保存完好至今。
印度比中国弱,成了英国的殖民地,但印度并没因此经受比中国更多的问题,而且独立时没有与英国发生战争,和平争取就独立了。

那为什么中国(满清)会是另一番样子,是西方列强对日本们特别好而对中国特别差??如果你读的近代史有比较多的细节,比如熊飞骏写的那个,你就能明白,满清之所以反复挨打,是因为清帝和读书人们不愿意接受西方文明,不愿像日本一样老老实实守约,而是不断用各种方式反抗(包括扶植义和团杀害西方传教士,商人,中国教民,商人,使用洋货者),企图把西方列强赶出去,关起门来重新过回过去的日子。

重要的标志是科举制度,你可以查,第一次鸦片战争战败是1840年,取消科举是1905年,整整挺了65年,几乎3代人,正因为满清的不断顽强反抗和坚持,中国才努力维持着不断的落后。



拒绝出井.jpg
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 楼主| 发表于 2019-4-20 17:23 | 显示全部楼层 | 来自广东
飞仔之心 发表于 2019-4-20 12:23
井外看?人类历史你要站井外看,你首先要喊一句“jojo,我不做人了!”
为嘛改革开放不在见过之初直接开 ...

日本近30年来的相对衰落,最重要的是日本人口问题,岛国的动作片虽然全球知名,但日本人的出生率确实越来越低,人口越来越老化,人口老化不仅带来生产力下降,创新下降,也带来消费下降,经济整体发展缓慢。但至少,日本已经富裕,并且已经建好了基本的养老和医保系统。

中国近40年的发展,首先是得益于改革开放正好承接了西方带来的资金、管理和技术的进步,利用自身的低收入,低人权,低环境优势发展制造业,成为全球工厂。后来更回美国领导全球化,形成美国印钱——中国生产——美国消费的循环。问题是,同时实行近40年的计划生育,正让我们同样进入老年社会。而且我们整体并不富裕,底层尤其是农民和农民工普遍没有养老和医保保障。

而且这个好日子快结束了,美国正重新工业化,关乎引导企业和资金回流。对于我们来说是出口减少,外汇减少,资金外逃,企业外迁,工作机会迅速减少……各项危机显现,只不过尽力拖延,15年开始的P2P不断爆雷,其实是通过不断牺牲普通人的储蓄去填各种窟窿。至于我们价值65万亿美元,比美国+日本+欧洲总体还大的房地产,看看黑龙江鹤岗市吧,这是演化方向。
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发表于 2019-4-20 18:14 手机网页版 | 显示全部楼层 | 来自广东
我只想看看群里有没有人来骂你的,看来没有白来。
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发表于 2019-4-20 18:39 手机网页版 | 显示全部楼层 | 来自广东
几时见得 发表于 2019-4-20 17:23
日本近30年来的相对衰落,最重要的是日本人口问题,岛国的动作片虽然全球知名,但日本人的出生率确实越来 ...

妈耶……吹日本养老……怕不是云玩家……日本人自己都不敢吹……
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