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楼主: 笑春风

[楼市杂谈] 专家称:限购令料将维持两三年至房产税出台(转帖)

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 楼主| 发表于 2011-11-13 18:14 | 显示全部楼层 | 来自广东
近年房价的疯涨,并不是供求问题,主要还是制度不健全造成了炒房风气,天量的空置房能算是需求吗?不就是投机炒作企图谋取暴利吗?如果制度健全,还能这样炒作吗?
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 楼主| 发表于 2011-11-13 19:54 | 显示全部楼层 | 来自广东
现在的开发商和炒房者都在宣扬加工资增加国民收入,这样的理由具有很大的欺骗性。工资增加了,纸币也就贬值了,国民实际并没有增加财富。他们真正目的是企图增加公众工资冲淡房价高企的泡沫,企图让房价维持在高位,维持住他们的虚拟既得利益。
问题真正能增加工资吗?政府去年也提出了工资倍增计划,但经过今年的实际运行可以看出,提出这个计划者并不懂经济。一方面超发货币带来通货膨胀很危险,政府现在不是全力在控制通货膨胀吗?另一方面,公务员、事业编制人员可以印纸币提高工资,广大企业职工怎么增加工资?除非企业产品大幅提价,问题出口企业提高产品价格后还能拿到订单吗?工人工资倍增只能让企业倒闭。事实证明这种企图是行不通的。
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发表于 2011-11-14 10:40 | 显示全部楼层 | 来自广东
本帖最后由 Fusion 于 2011-11-14 10:41 编辑

    任何经济体都存在炒风,因为资本天生是逐利的,至于当今国内房产的炒风严重到什么程度,可谓见仁见智,因为我们掌握不到准确的数据。
   我还是那个问题,楼价要到什么水平才算合理?要有多少打工仔可以买得起才算正常?我想这些问题就算是最顶尖的经济学家也无法解答。现在我们很多人吵嚷,说真的,如果楼价能下降到他自己能够承受的水平,他还不出手?至于其他人买不买得到房子,才不管呢。房产问题相当复杂,纯经济的分析手段已无法取得成功,更不会像我们在这里三言两语就能说清楚,因为比我们聪明得多人实在是太多了。在当下,做好自己,努力稳钱才是务实的做法。有时,我们也应该想想,为什么改革开放几十年,人家那么成功,自己却生活困迫呢?每个人都应该反省一下自己,而不是一味指责社会的不公。
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 楼主| 发表于 2011-11-14 11:21 | 显示全部楼层 | 来自广东
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现在谈论的并不是个人赚不赚钱的问题,是房价高不高的问题,这样的高房价是否合理的问题。
只要你还有良知,只要你还有理性,你都会说房价高得离谱,你都会愿意看到房价下跌!


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 楼主| 发表于 2011-11-14 11:27 | 显示全部楼层 | 来自广东
Fusion :
我还是认为,即使商品房不是奢侈品,也绝对是中高档消费品,大多数普通打工一族是无法承受的,除非有上一代人的鼎力支持。楼价高是相对于我们收入底而言的,现在很多人只把焦点放在楼价上面,而不是问问为什么我们的收入这么低,或者换个说法,为什么我们手中的钱不值钱,购买力那么低?又是谁“拿”走了本该属于我们的财富?外国的经验告诉我们,大多数城市的居民根本无法买到属于自己的房子,除非有政府的资助,比如说保障房。否则按照市场经济的内在规律,任何的供需不平衡都会导致价格的波动,而政府的过分干预总是显得多么的拙劣。自由买卖的房产市场无法解决、也没有义务去解决所有人的住房问题,解决问题的责任在政府,政府的责任不是简单、粗暴地利用行政手段去管理楼市,而是通过合理征收房产税、推出保障房等措施去平衡整个房产市场,使之不会过于疯狂,使之理性、平稳发展。
Mr. Wen 临退休才勉强推出限购政策,实在令人失望,可能是因为已经没有连任的压力了吧,又或者他很在意别人对他十年施政的评价。反正难题交给了下届政府,Mr.Li真是头疼。


笑春风 :
你所说的财富就要要政府给加工资吗?现在的问题并不是工资低,而是纸币贬值。纸币为什么不断贬值?因为政府超前消费、借债过日子,为了能够还得起债务,就只好不断印发纸币,让纸币贬值,纸币贬值了,所需要还的实际财富就少了。跟美元贬值稀晰债务是一个道理。近年的纸币贬值,不就是政府超发货币放贷炒高了房价进而拉高了所有实体经济的成本推动的吗?
现在的开发商和炒房者都在宣扬加工资增加国民收入,这样的理由具有很大的欺骗性。工资增加了,纸币也就贬值了,国民实际并没有增加财富。他们真正目的是企图增加公众工资冲淡房价高企的泡沫,企图让房价维持在高位,维持住他们的虚拟既得利益。
问题真正能增加工资吗?政府去年也提出了工资倍增计划,但经过今年的实际运行可以看出,提出这个计划者并不懂经济。一方面超发货币带来通货膨胀很危险,政府现在不是全力在控制通货膨胀吗?另一方面,公务员、事业编制人员可以印纸币提高工资,广大企业职工怎么增加工资?除非企业产品大幅提价,问题出口企业提高产品价格后还能拿到订单吗?工人工资倍增只能让企业倒闭。事实证明这种企图是行不通的。
至于说房子政府干预市场,我们的房地产市场是一个完善的市场吗?正是我们的房地产市场是制度严重缺失的市场,如果制度健全,象国外的“房产税、遗产税、暴利税”制度完善,房价还能疯狂炒作吗?如果我们的房地产市场是一个制度健全成熟的市场,炒房客还有什么机会?近年房价的疯涨,并不是供求问题,主要还是制度不健全造成了炒房风气,天量的空置房能算是需求吗?不就是投机炒作企图谋取暴利吗?如果制度健全,还能这样炒作吗?
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 楼主| 发表于 2011-11-14 11:40 | 显示全部楼层 | 来自广东
本帖最后由 笑春风 于 2011-11-14 11:41 编辑

Fusion :
Mr. Wen 临退休才勉强推出限购政策,实在令人失望,可能是因为已经没有连任的压力了吧,又或者他很在意别人对他十年施政的评价。反正难题交给了下届政府,Mr.Li真是头疼。
=========================================================s
事实上你的失望正是广大公众的希望,这说明你已经站在开发商和炒房者的立场,说严重点是已经与公众为敌,你指责政府的限购政策,其实是为你个人之私。至于你把现在的限购令说成把难题交给下届政府,恰恰相反,如果不把房价降下来,不让房价降温,才是真正把难题交给下届政府。你怎么连这么明摆的事实都歪曲?
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发表于 2011-11-14 11:52 | 显示全部楼层 | 来自广东
本帖最后由 Fusion 于 2011-11-14 12:18 编辑

    呵呵
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发表于 2011-11-14 11:55 | 显示全部楼层 | 来自广东
讲就天下无敌,做就有心无力,不要做道德判官了,广东人是低调的,因为讲到“口水花喷喷”有咩用?
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 楼主| 发表于 2011-11-14 11:57 | 显示全部楼层 | 来自广东
本帖最后由 笑春风 于 2011-11-14 12:04 编辑

我觉得你这种人不配跟我探讨什么,因为你不是就事论事,扯东扯西,逻辑混乱,简直是胡言乱语,不值一驳,就此打住吧!
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发表于 2011-11-14 12:08 | 显示全部楼层 | 来自广东
大家都是人,什么配不配?难道你高人一等?每个人都有表达观点的权利,凭什么你说的话就是对的,别人的就是“逻辑混乱”?乱给人扣帽子,连基本的做人道理都不懂,还自命清高,可笑之极。
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