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楼主: sing

[三水杂谈] 小区是业主的私人财产!小区是业主的私家地方!

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大鱼

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发表于 2012-7-19 16:09 | 显示全部楼层 | 来自广东
hy51588 发表于 2012-7-19 16:01
回复 唐百虎点蚊香 的帖子

支持唐佰虎的说法.就是这两班人搞事,害了我们这些普通的业主.真想骂人......... ...

现在事实上是这样,只要用心感受下之前发生的一切就不难发现他们之间的斗争!
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中鱼

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发表于 2012-7-19 16:12 | 显示全部楼层 | 来自广东
有班人利用物管管理上存在的的问题鼓动煽动部分的业主
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中鱼

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发表于 2012-7-19 16:59 | 显示全部楼层 | 来自广东
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:wxg我住隔离汇丰豪园. 会唔会噶?
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 楼主| 发表于 2012-7-19 20:01 | 显示全部楼层 | 来自广东
唐百虎点蚊香 发表于 2012-7-19 16:07
 “在汇丰这件事中,我发现大家有一个认知的误区,就是搞不清楚小区是谁的?甚至有人责怪政府不去管理!但 ...

       富善小区在建成发售之时《物权法》还没有颁布,当时没有封闭,卖房子也是按单栋住宅楼那样卖的,里面的道路、园林一直纳入政府的城镇道路、园林、卫生管理,可以说那些道路、园林、设施是作为公众财产、国家财产看待的。现在富善小区所封闭的区域既有原来富善花园的房子也有私人兴建的楼房还有原来桥头村的民宅,其他政府围闭成立小区情况也类似,因此这种“小区”不属于《物权法》里所定义的建筑物。

       这些可以说历史遗留问题,如富善花园(不是富善小区)这种旧式住宅里面的道路、园林、设施的产权归属可能要等北京作出明确的司法解释才能清晰。在目前它们是作为公众财产、国家财产看待的。但现在新的小区就很明确了,属于私人共有财产!

       你们的财产你们做主!别说你们要求政府管理没问题,就算将它们上缴国家都没问题。那是你们的事情,没有人可以说三道四!但前提是你们必须交纳管理费用,因为政府所提供的环卫、道路、园林等服务是公共服务,不能免费用于私人财产和私人物业!“公车私”用也可以,付费就行了。相关论述请看2楼何去何从中的“2、将你的私人共有财产上缴国家”,“3、聘请有关部门“管你”。

       同样,你们要求政府直接给你定规矩,直接说这个对那个错也没问题,因为那是你们的财产!不过,你们没能力自己定规矩吗?非得找个老爷坐堂才能讨论问题?说句老实话,我对这种做法很不以为然!

       至于“私人财产最终属于国家财产吗?”   呵呵,私人财产不管你同不同意也要变成国家财产的事你还见得少吗?拆迁不就是最好的例子了吗?即使不变成国家财产,以国家、法律名义强行占用私人财产的例子也屡见不鲜!

      

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 楼主| 发表于 2012-7-19 20:16 | 显示全部楼层 | 来自广东
唐百虎点蚊香 发表于 2012-7-19 15:45
现在的最大问题不是说某些业主之间如何的仇恨,你们也太曲解了,更何况所谓的有意见难道就汇丰的人才有?任 ...

也不能这样指责你的邻居,争取个人利益最大化是天经地义的事情!
只有大家把各自利益一一摆出来,才有可能谈判才有可能达成协议,不讲利益却跑去讲素质讲道德,只能是吵架!
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发表于 2012-7-19 20:31 | 显示全部楼层 | 来自广东
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你就只知道富善?你的回答让全世界就以为就得它一个?至华呢?耀华呢?.....好多好多都是政府牵头直接围闭管理的吧
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发表于 2012-7-19 20:39 | 显示全部楼层 | 来自广东
sing 发表于 2012-7-19 20:16
也不能这样指责你的邻居,争取个人利益最大化是天经地义的事情!
只有大家把各自利益一一摆出来,才有可 ...

问题是现在不是集合我们诉求来谋利益,好多是那班所谓的新旧业委的小圈子行为,他们连自己代表什么人的利益,姓公还是私他们都分不清都不理呢?如果按你说好象就一言半语的那么简单?还有难事吗?而且感觉LZ你的理解重点能力有了很大的下降,起码对我的回复让我感觉你只能理解到重点的60%不到。
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发表于 2012-7-19 21:06 | 显示全部楼层 | 来自广东
我也是汇丰的一份子,太长了,无心机看!
健康地活着才是王道!
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 楼主| 发表于 2012-7-19 22:29 | 显示全部楼层 | 来自广东
唐百虎点蚊香 发表于 2012-7-19 20:31
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你就只知道富善?你的回答让全世界就以为就得它一个?至华呢?耀华呢?.....好多好多都是 ...

我不是说“其他政府围闭成立小区情况也类似”吗?富善是例子。那些地方的道路、园林目前都被看成社会共同财产,而你们小区的道路、园林是你们的私人共有财产,当中区别很大!
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 楼主| 发表于 2012-7-19 23:09 | 显示全部楼层 | 来自广东
唐百虎点蚊香 发表于 2012-7-19 20:39
问题是现在不是集合我们诉求来谋利益,好多是那班所谓的新旧业委的小圈子行为,他们连自己代表什么人的利 ...

汇丰的情况我不了解,我只是觉得小区应该坚持自治,维护其私人共有的性质,而且我也没说过事情简单,我不是写了一大堆“痛苦的自治” 吗?做一个主人很难!
           
假如大家都追求个人利益,并将自己想要的个人利益一一摆上桌面,那事情就很好办了!我觉得你们现在最大的问题是很多人将个人利益用公共利益包裹,所以只有吵架没有谈判!

所以,解决问题的第一步就是不要再指责了,而且还要肯定他们追求个人利益那种思想是无可厚非的,然后大家坐下来谈谈,看看有什么方法可以令大家得到可实现的最大个人利益!注意“可实现”这三个字。其实商业谈判、政治谈判都是这样!

千万不要将商业问题(利益问题)演变成面子问题和道德问题,那是没办法解决的!假如真如你所说的,“连自己代表什么人的利益..........都不理”那就可能成了面子问题了


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