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楼主: kok

为什么你的眼中常含泪水?

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大鱼

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发表于 2011-8-13 12:42 | 显示全部楼层 | 来自广东
思想不純潔,通过网络举出证据,你又赖网上不可信了,5毛能做到这个层次,算是勉强及格吧。

网上是有很多东西不可信,但也有可以相信的地方的,长城防火墙内找不到的,翻墙出去就可以找到的。

茅于轼怎么可以像你所说的“一条尸体一条尸体那样数”?你这么要求他,是不是绝对的强人所难?做5毛也不能说出这么极度无脑的话啊,你让你的头怎么发工资给你?

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发表于 2011-8-14 10:20 | 显示全部楼层 | 来自广东
acceptaller 发表于 2011-8-13 12:42
思想不純潔,通过网络举出证据,你又赖网上不可信了,5毛能做到这个层次,算是勉强及格吧。

网上是有很多 ...

不要以为某一学者说的话就是正确的,必须大量取证才能接近事实,还原事实。
很努力的活着!
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大鱼

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 楼主| 发表于 2011-8-14 10:38 | 显示全部楼层 | 来自广东
本帖最后由 kok 于 2011-8-14 10:41 编辑

辩论好精彩
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发表于 2011-8-14 10:45 | 显示全部楼层 | 来自广东
本帖最后由 acceptaller 于 2011-8-14 11:13 编辑

思想不純潔,这个已经是历史的定论,就连某党也是不得不承认的事实,不过出于其一贯的作风,能赖就赖而已,稍有头脑的人,就会产生疑问,为什么党史对于一千万人口的死亡,会只是用寥寥几句话就带过?

对于你5毛的秉性,就算大量事实证据推在你面前,又有何用?电视媒体的每天歌功颂德,只会越来越将人们的记忆洗掉,最后这个人类历史上最大的非正常死亡惨案,不了了之。
日本人在南京杀了30万中国人,大陆人就咬牙切齿,非要复仇不可,但某党导致饿死人3000万,大陆人却漠然视之?
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发表于 2011-8-14 12:04 | 显示全部楼层 | 来自广东
acceptaller 发表于 2011-8-14 10:45
思想不純潔,这个已经是历史的定论,就连某党也是不得不承认的事实,不过出于其一贯的作风,能赖就赖而已, ...

之前说是1000万,现在又说3000万?我艹   ,在你的口中,中国人真是死得快。你老说共产党承认了,共产党谁承认了,政府网站里的党史也找过了,也没有,你老说google 搜索,搜索到的都不是政府网站的,这样怎么能说明是共产党承认了呢!
你不要老说某党饿死了多少多少人,你还是说说你的民主国家在伊拉克杀了多少人吧!你不如叫你的民主国家来中国也杀杀人吧。
很努力的活着!
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发表于 2011-8-14 12:38 | 显示全部楼层 | 来自广东
你这个5毛,难道我非要用无脑这两个字来形容你,你才会意识到自己的无脑吗?

1000万,是某党党史承认的,但其连主动公布资料的勇气都没有,只是寥寥几句就敷衍过去。

3000万,是史学界普遍认为的数字。

免得你又说什么不会搜之类的赖皮话,我连地址都给你找了,看看   http://news.qq.com/a/20110706/000787.htm

民主国家在伊拉克杀了多少人,与讨论某党饿死3000万有什么联系?民主国家在二战中杀人更多,但好像怎么杀,也没超过3000万吧?

民主国家怎么坏,是在战争时代杀人,但某党在你心中无论怎么好,其都是在和平年代杀人,饿死人,而且是比战争年代死的人更多。
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发表于 2011-8-14 17:02 | 显示全部楼层 | 来自广东
本帖最后由 思想不純潔 于 2011-8-14 17:05 编辑
acceptaller 发表于 2011-8-14 12:38
你这个5毛,难道我非要用无脑这两个字来形容你,你才会意识到自己的无脑吗?

1000万,是某党党史承认的, ...

第一、你给的网址只有一个党史的封面。

第二、网址也不是政府官方网站的。所以依然不能证明共产党承认了。

第三、你给的网址中,作者只是讨论死了多少人,并没有明确认定死了多少人。有几段还写到“现实中,相对于多数人“纠缠”数据的准确与否,还有一种“异类”观点。这种观点认为所谓“大跃进”中非正常死亡人口达上千万根本就是一个愚弄世人的弥天大谎。《党史第二卷》出版后,北京大学法学院巩献田教授即在互联网发表文章,援引孙景泽等人的说法,认为《党史第二卷》中关于“大跃进”时期非正常死亡人口的数据严重夸大,1960年我国真实人口比1959年甚至还“增加115万”。
还有一段写到”《党史第二卷》中仍然沿袭《七十年》中的表述,无疑也是此种人言人殊困境的一种反映。中共中央党史研究室副主任章百家曾在接受采访时说:为了得出更权威的数据,撰写者们曾无数次讨论,但永远统一不了,引用任何一种新的说法都会引起争论,最后只能袭用《七十年》中的表述。但我以为,《七十年》中的表述显然是“模棱两可”的,因为它回避了1958、1959、1961这三个关键年份的数据,即使是1960年的“1000万”也是笼统的,没有做出更细致的“正常”与“非正常”之分。
里面还提到有几个作家出的书有提到死了几千万人,明知道他们是作家,写的东西当然是”作“出来让书好卖一点。哈哈哈,,,,蠢得你咁交关。:lol,,,同你辨论,简直侮辱人类的智慧。

很努力的活着!
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发表于 2011-8-14 17:29 | 显示全部楼层 | 来自广东
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大到世界风云,小到吃饭拉屎,任何一条新闻都可以引起中国网民的对骂,唯独上黄色论坛的网民素质高,从来没见过骂人的,全部是:楼主辛苦了,谢谢楼主,楼主好人
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铜鱼

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发表于 2011-8-14 17:54 | 显示全部楼层 | 来自广东
我们可以有内部矛盾,但一定要把自己是中国人这个立场坚定不移,在三水我们没有战乱没有自然灾害,最多就是禁摩,比起许多人我们很幸福!!!!!!!!!!!!
我说过做人要低调。 可你非要给我掌声和尖叫
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大鱼

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发表于 2011-8-14 18:14 | 显示全部楼层 | 来自广东
下面才是那文章的中心思想,你的断章取义足以证明你的职业已经让你丧失心智了


1958年到1961年,这三年,究竟“饿”死了多少人?
数十年来,海内外专家依据各种资料与研究方法,做出了不同推算,从数百万到1000万到7000万不等,数据差异之大,有如天地悬隔。这种谁也说服不了谁的状况,在许多著述中都有所反映。
著名中共党史专家丛进撰写的《曲折发展的岁月》中认为“1959年至1961年的非正常死亡和减少出生人口数,在4000万人左右”;清华大学胡鞍钢教授在其近著《中国政治经济史论(1949—1976)》中,经过估算提出“1958年、1959年和1960年的3年共计比正常年份多死亡人口1500万人,其中1960年约为1000万人(995万人),1960年全国人口自然增长率为–4.6‰”。中国人民大学杨凤城教授主编的《中国共产党历史》中则认为“三年经济困难时期,中国非正常死亡人数在1700万~4000万人之间”,这是一种较为折中的说法,最高值与最低值之间,仍有2300万的波动。
以上三条数据只是我从手边现有的几本通史性著作中的“顺手牵羊”。另外,还有很多专攻“大跃进”中非正常死亡人口问题的著作和文章,举不胜举。
原国家统计局局长李成瑞1997年在《中共党史研究》上发表“‘大跃进’引起的人口变动”一文,详细介绍了美国著名人口学家A.J.科尔(Coale A.J.)教授、中国西安交通大学人口研究所所长蒋正华教授的研究。两人以我国公布的相关年份人口普查资料和生育率为基础,科尔采用线性公式估算认为我国1958至1963年非正常死亡人口为2680万,蒋正华则采用以历年生命表为中心,通过参数估计模型估算认为此时段非正常死亡人口为1697万。李成瑞认为科尔计算的个别重要数字与有关数字间存在着难以理解的矛盾,对其进行技术性修订后,按其计算方法,非正常死亡人口应为2158万,但两者相比,蒋正华教授的研究科学性更高一些。
近年来,我读到的最新的,也是我最为信服的,关于“大跃进”时期非正常死亡人口数的研究,来自于上海交通大学曹树基教授。2005年,在中国社会科学院主管的《中国人口科学》杂志,曹树基发表了“1959—1961年中国的人口死亡及其成因”。他采用了人口学与历史地理学的方法,以1953年、1964年和1982年全国各县市人口普查数据为依据,并参考近千种各省地方志记载的历年人口数,以清代“府”为基本单位(曹认为如此可以避免因县级行政区变动而造成的误差)进行分析计算,得出的结果是“大跃进”时期非正常死亡人口数约为3250万。

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