最近总是见医疗贴投诉医疗，我也小说几句，自己本人在国外呆过

酆玖

飞仔之心 发表于 2018-7-18 11:47
国家把医疗资源摆在第一位，中国必然可以实现全民免费治疗（这免费治疗是基础还是高端的另说，如果是全民 ...

中国有钱能在一定程度上实现全民免费治疗，但是这样做必然压缩其他领域资金

你钟意回避我问题，无紧要，我继续问咯。
我都话天朝E+系存在免費醫療咯。
正如你所講，已經實現左收稅人用納稅人D錢來為自己實現免費醫療。
用你既例子，就係
中国有钱(邊個既錢呢？梗系納稅人D錢啦)能在一定程度上(點一定程度法，就系只限收稅人咯)实现全民免费治疗，但是这样做必然压缩其他领域资金(納稅人睇病貴啊，關我Q事，我免費。你地D醫生，國家唔養你啦，自己惗辦法啦。你地兩邊互相傷害啦。)

酆玖

飞仔之心 发表于 2018-7-18 11:47
国家把医疗资源摆在第一位，中国必然可以实现全民免费治疗（这免费治疗是基础还是高端的另说，如果是全民 ...

要我搞清楚邏輯？
我有話過唔收稅咩？問題系你將D稅摞來做乜？
范仲淹有句名言——后天下之樂而樂，而你就剛好調轉來——先天下之樂而樂——先在全民免費醫療之前就享受免費醫療啦。

酆玖

飞仔之心 发表于 2018-7-18 11:47
国家把医疗资源摆在第一位，中国必然可以实现全民免费治疗（这免费治疗是基础还是高端的另说，如果是全民 ...

轉進樓價？估唔到你既理解能力咁低。

我舉買地既例子只不過系講起醫院對ZF來講無好處，所以ZF先咁懶懶閑，根本就唔系你up乜嘢“擺系第一位”。
你個人理解？咁你個人理解點解国内CPI不能入眼？邊個要負責任？
故意避重就輕迴避問題算不算low？

至於人才，我都講過咯，點解國考咁熱呢？中國無人才咩？

飞仔之心

酆玖 发表于 2018-7-18 13:25
喊完1大堆口號，就話清楚了，佩服。

噗，你上的图你自己看过么？
美国14年GDP是多少？占比17.1%是多少钱？美帝多少人口？ 美帝全民免费医疗了吗？奥巴马靠什么口号上台？这么多钱依然要医改哦。。。所以全民免费高端医疗要花多少钱？
免费医疗用嘴喊着叫就天下掉钱可以实行？
如果你可以以个例来做总结，那是自由，我不同意，也不会反驳。
毕竟喷ZF在某些时候是“政治正确”嘛~什么国家高速发展人才培养没跟上是教育问题，什么部分医生黑心子，医闹分子加剧医患矛盾的都是屁话嘛~
我想表达的是国家在医疗投入不足，无法让医疗行业大量吸收人才来满足人才缺口，需要加大对医疗行业的投入。
你想表达的是国家应加大投入来搞全民免费医疗（立场上我肯定支持啦，毕竟我也是受益人啊），并觉得部分公职人员享有免费医疗福利（这当然不合理）。
本质上想表达的东西不在一个FM哦。
基层医疗是可以通过多级医疗机构来缓解压力的，本来患者可以根据自己病情（其实应该建立国外那种家庭医生的方式，有家庭一样根据病症给患者就医建议）去相对应的医疗机构就医，而现在是绝症了，去大医院看，感冒了，去大医院看，喉咙痛了，去大医院看。然后大医院这种相对优质的治疗资源人满为患，而社区医院卫生站之类的也没有起到应有作用。
我举例目的是有需要的时候硬件可以短时间产出，而人才可不能在一年培养一个医生出来吧？政府出资建医院跟政府卖地建楼本质上有冲突？是你自己把建房子拉进来，可不是我哦。。

酆玖

飞仔之心 发表于 2018-7-18 15:05
噗，你上的图你自己看过么？
美国14年GDP是多少？占比17.1%是多少钱？美帝多少人口？ 美帝全民免费医疗了 ...

我想表达的是国家在医疗投入不足
国家把医疗资源摆在第一位

唔該睇下你自己講過乜先，米講野語無倫次自打嘴巴。
我貼既圖只系要說明1樣嘢，就系你話“国家把医疗资源摆在第一位”根本就系荒天下之大谬。你想表達國家在醫療投入不足？系你表達能力有問題定你個腦有問題？
你眼裡面就只有美帝，乜你都同美帝比，你夠資格比咩？唔好話日本韓國啦，連越南泰國你都比唔上。


ZZ正確？ZZ正確就系ZF權利同百姓義務就國際接軌，ZF義務同百姓權利就中國國情。你地呢D招數，用到爛曬啦，一陣又話人口多，一陣又發展中國家，毫無新意。總之官員免費醫療你就覺得無問題，全民醫療你就諸多困難。

我點解講賣地我已經回帖講明，但我有講過樓價咩？你既理解能力咁差唔怪得之表達能力都咁差呢。我在講明D，起醫院對ZF來講毫無利益，相反仲要蝕底——1笪地如果賣俾開發商，就會有1筆收入，如果要來起醫院，呢筆收入唔單止無左，仲要出錢起，一入一出，你自己話有無衝突啦。造成咁既情況及本質系ZF既權力來源并唔系來源于人民，而系來源于上級ZF，所以你P民睇病難關距Q事，而上級ZF注重乜啊，GDP咯。



成日話培養培養，請問你有無話點樣重點培養咁多人考公務員啊？咁點解每年國考都爭崩頭？你估個個都真係“思想覺悟咁高”爭住“為人民服務啊”？個中道理一睇就明啦。而我講左咁多次，你仲系傻更更咁get唔到我講乜，仲系度話乜人才唔系1日可以培養出來。我就算俾多100年你，只要天朝既社會狀況仲系咁樣，醫療水平一樣系咁既死樣。

飞仔之心

酆玖 发表于 2018-7-18 21:56
我想表达的是国家在医疗投入不足
国家把医疗资源摆在第一位

噗，语死早？前后文结合理解下ok？强行曲解意思？我是说中国现实中对医疗投入不足！而把医疗投入拜第一位是假设……很难理解？
我学习的时候我是更乐于仰慕那些成绩全方位比我吊的学霸，而不是偏科的dalao……当然这是个人选择问题。
撒地滚烂的招数我也见多了，只提出他人不足，从来不会考虑为何不足，压根不在乎成因之类深层的东西，也不会考虑如何能更好……当你反问他们能否给出意见建议……一句怼过来：那是你考虑的问题，我帮你考虑了还要你干嘛？
我之前也说过人是逐利的，多人要考公务员必然是利益驱使……而医疗人才缺乏是一个多面性的问题，教育口不说……说到底还是收入问题，当然医生的收入在普通人看来很丰厚，但是别忘了他们接受的是高等教育……前期话费的金钱跟精力即便他们当年选择不是当医生而是其他职业，收入也不会差……（举个例子就是他当医生收入1万5，如果人生有假设……他当个996的码农收入也不会低到哪里去）但是2个职业的风险可不一样（码农搞出bug导致死人可是少数……搞出bug甲方也不会提刀砍你……搞出bug一半也不会被整个行业通报……）

酆玖

飞仔之心 发表于 2018-7-18 22:47
噗，语死早？前后文结合理解下ok？强行曲解意思？我是说中国现实中对医疗投入不足！而把医疗投入拜第一位 ...

假设？前文后理？嗯，無錯，你下面仲有1句——说完上面，就很清楚了。。。
將1個假設講完，就算自己講得好清楚，就可以得出結論啦，佩服佩服。
同時，你假設既嘢，已經俾我證明左系荒天下之大謬，咁你下面既推論，亦都應該同個假設一樣咁荒謬啦。
你不如話你全部都系假設啦，咁就唔存在矛盾啦。


從來不會考慮為何不足，我睇你系發緊雞盲又語無倫次啦，我一早就系20樓點破曬，天朝既狀況系非不能也實不為也。
相反，無考慮深沉問題既系你。你睇下你自己D理由先啦，發展中國家，人口過多，呢D就叫深層次，米笑大人個口啦。
滿地打滾既招數我見得仲多過你，系新三水好似你呢仲成日中意轉移話題轉移視線既人，我每次辯論都遇到。講理論，前言不搭後語，講邏輯，自相矛盾。

難得你終於認識到你自己討論點點培養1個人才系幾咁膚淺么，呢個好好。
你都識話人系逐利既，你用醫生同碼農做比較，點解唔直接用醫生同公務員做比較呢？點解系爭崩頭去國考唔系爭崩頭去做醫生？點樣先會增加醫生人數，你自己都識講，提高醫生既待遇。E陣時你就搬“納稅人”出來反對提高醫生待遇。你自己問心啦，納稅人系對公務員高福利大意見D還系提高醫生待遇大意見D？就好似免費醫療咁，公務員高福利你就無意見，醫生提高待遇你就擺“納稅人”上台。你咁樣論述法，你以為你可以說服到邊個？

對收稅人一套標準，對納稅人又系另一套標準。對公務員一套標準，對醫生又系另一套標準。你知唔知呢樣嘢叫乜？叫雙重標準。

飞仔之心

酆玖 发表于 2018-7-18 23:35
假设？前文后理？嗯，無錯，你下面仲有1句——说完上面，就很清楚了。。。
將1個假設講完，就算自己講得 ...

这理解能力也是让人服气。
全民无限制的免费医疗需要大量的资金，我的理解是中国不顾后果为前提下有足够的钱实现一定程度的全民免费医疗（何为一定程度的？有些医疗资源数量是有限的，即便不考虑成本，也不一定能够让每一个患者得到相对于的资源，全民无限制在根源上就不现实），而你只是一直曲解我的看法想转火到公务员身上，所以我早说了，不在同一个FM上。。。
为何假设码农？不是公务员？有医生那种层次的学术资本码农不存在入职问题（无非就是专业不对口的问题），而且这种职业相对公务员更市场化，更能体现学历给人带来的薪酬水准，而公务员分很多种，电网的能跟烟草系统的人比收入？那我应该是假设他就职是哪个部门？ （黑公务员你自由嘛，强行拉我下水什么意思？）
我说提高医生待遇会遭到“纳税人”反对，这是因为现行医疗体制医患关系以及到了一种见血的状态，患者认为医生工作轻松收入高，为了提高收入刻意各种额外检查多收钱（当然，这里不能否认某些医生确实“功不可没”，但是导致有些必须的检查也被误解了。。），而医生因为资源紧张工作任务重导致在服务这一层面上有缺失。最后加上医疗这产业链添油加醋。。。某些暴力事件执法上的稀泥。。。这导致很大部分人对医生的价值是抱有不太正确，甚至不太正面的看法，这是我提出这观点的根本！（虽然不知道你能不能理解就是了）
最后，我本质就是想就事论事，就我个人对国家现行医疗问题提出我个人看法，不一定准确，但是我可不打算跟你讨论公务员的种种问题，注意审题。（这句话总不能算难理解了吧？）

tianyu1981

飞仔之心 发表于 2018-7-19 08:25
这理解能力也是让人服气。
全民无限制的免费医疗需要大量的资金，我的理解是中国不顾后果为前提下有足够 ...

两位大佬都是高人。争论的原因无非是谁对谁错的问题。都没有错，看事的角度不同而已，或者说论事的侧重点不同。不过事不辩不明。免费医疗如果那么简单，中央政府肯定就做成了，这么大的民生工程，多得民心啊！

肥肥牛

echion 发表于 2018-7-14 15:59
外国的公立医院都是非营利性的，我国的医院都是为人民币服务的

体制唔同，你讲条铁？